2012.11.30. 22:26
Nem lehet más az a fránya politika
Mostanában komoly számban savazzák az LMP-t a hozzáállása miatt. Nem akarok x+n poszt lenni aki ezt megteszi, de kiábrándulásom már a választások után megtörtént. Szóval már akkor aktuális lett volna ez a poszt, amit most kiírok magamból.
Anno magam is lelkes voltam és örültem az új politikai tömbnek. Örültem sikerüknek is, úgy éreztem jön valami jobb, ami felváltja az aktuális mocskot. Aztán jött a választás ér rádöbbentem, hogy egy csapat gyerekes naiva az LMP. Történt ugyanis, hogy a választások első körét megnyerő FIDESZ pozíciója azzal fenyegetett, hogy 2/3-os többséget szereznek a második fordulóban. Véleményem szerint egyetlen párt esetében se szerencsés az ilyen többség, a FIDESZ esetében pláne nem lehetett kérdés. Az MSZP felajánlotta, hogy egyezség keretében kölcsönös képviselői visszahívással kerüljék egymás gyengítését és akadályozzák meg a 2/3-ot. LMP erre nemet mondott.
Azt mondják célkitűzésüket követték, de valójában megfeletkeztek egy alapigazságról: a "nem" is egy döntés és van amikor hezitálással hozunk rossz döntést. Egy magasabb célnak nem tudták általános elvüket alárendelni és ezzel gyakorlatilag hozzájárultak a FIDESZ eszeveszett tejhatalmához. Az ilyen hozzáállás pedig politikai impotenciához vezet.
Na ez után sok jót nem vártam tőlük és nem is "csalódtam". Töketlenkedés és tipródás jellemezte tevékenységüket. Amikor utcára vonultak a leláncolós akciójukkal, akkor volt valami halvány reménysugár, de aztán simán hozták a formájukat.
Az, hogy akkor Gyurcsány csatlakozott hozzájuk az egy pióca érdek húzás volt nem vitás. Azt viszont el kell ismerni, hogy ebből akaratlanul is az LMP nagyot profitált. Ugyanis nemzetközi hírértékben megmozdulásuk egy 10/2 kis szösszenet volt, de a Gyurcsány karhatalmi elvitele miatt egy 10/8 szenzáció lett. Nem azért, mert "Gyurcsány", hanem azért mert "former prime minister" (ahogy a nemzetközi sajtó írta) volt az érintett. Ezt kellett volna felfogni és ha jó pofát nem is, de fapofát vágni hozzá. A reakció viszont sértődött naiv gyerekek szintjén mozgott, nem pedig egy érett politikusén. Erről tanúskodik e videó második fele is: http://index.hu/video/2011/12/23/igy_vonulunk_be_a_tortenelembe/?s=LMP%20gyorskocsi
Mit lehet erre mondani? Nem lehet más az a fránya politika, legalább is nem úgy mint ahogy azt az LMP képzeli. Jobb lesz nekik parlamenten kívül a következő választások után.
· 3 trackback 104 komment
Címkék: politika fidesz MSZP LMP
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Tarkónlövős plakát újratöltve 2012.12.01. 17:32:49
Trackback: Orbán megint utcára vinné a randalírozó fideszes kemény magot 2012.12.01. 17:30:41
Trackback: Mandiner blogajánló 2012.12.01. 11:39:01
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.12.01. 17:46:07
2012.12.01. 17:56:31
Először is már nagyon unalmas ez a "de nem lehet más a politika". Persze hogy nem lehet más, ha nem akarod. A "más politika" nem azt jelenti hogy "nem politika", attól még a nyilvánvaló dolgok, általános igazságok nem változnak.
A Fidesz kétharmadát az égadta világon semmi esély nem volt megállítani, így teljesen jogos volt, hogy az LMP nem lép vissza, mert értelmetlen lett volna, kizárólag a szocik járhattak volna jól vele. Ahol történt MSZP-s visszalépés, ott bebizonyosodott, hogy a Fidesz még nagyobb arányban győzött, ugyanis nem lehet a szavazatokat mechanikusan összeadni. Ez már annyira lerágott csont, roppan csodálkozom, hogy most hozod elő.
Adós vagy azzal a magyarázattal, hogy mitől is lenne tipródás és töketlenkedés az LMP parlamenti és egyéb munkája, különösen annak fényében, hogy két olyan akciójuk is volt, ami nem volt mindennapos. Ezen kívül ők voltak a parlamentben arányosan a legtöbbet megszólaló párt, tették, amit tehettek. Mit kellett volna még csinálni?
Ki a túrót érdekel, hogy nemzetközi érdekesség lett Gyurcsány elszállításából? Senkit. A hazai közvéleményben így is - úgy is nagy port vert fel az ügy, ez az ami számít, nem Gyurcsány okvetetlenkedése. Senki az LMP-ből nem örült Ferónk szereplésének, gondolhatod.
Ezek után meg pláne érthetetlen, miért is lenne az LMP parlamenten kívül 14-től. Szerencsére azt nem te fogod eldönteni.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 17:59:32
fal_adja_a_masikat (törölt) 2012.12.01. 18:03:47
Nekik még van esélyük felfedezni, hogy mi ment itt politika címszó alatt az elmúlt 22 évben, abból mi is kerekedett ki. És akkor ehhez képest mi az a más politika.
Minden második nap jön egy agyhalott, vagy az őket képviselő hivatásos és leírja, hogy lásd LMP, ez meg az a döntés, nem lehet más a politika, hajjaj:D
Az MSZP-vel megtagadják az együttműködést, még csak szóba se állnak velük?! Hát micsoda dolog ez!!!:D Nem lehet más a politika:D:D:D
Legitim célok és ügyek mentén, hiteles emberekkel lehet együttműködni. Kommunista politikai elitből gazdasági-politika elitté átvedlett, álbaloldali, szélsőliberális, tolvaj, hazug megélhetési, jogállalomot és demokráciát elkorcsosító mocskokkal nem igazán lehet együttműködni. Sokan megtették, ez volt a politika Magyarországon 22 év alatt, próbálták, próbálják két nagy tömbbe terelni a választókat, ahol lehet választani az egyik kommunista hazug tolvaj banda és a másik között.
Na, ha valaki nem akar ebben gondolkodni, akkor az nem a más politika?:D Hát persze, hogy az. Csak azok számára nem, akinek úgy tetszene a más politika, ha már holnap megszüntetnék a pártot, és többet meg se szólalnának. Reménykedjünk a "maradék" több mint 5 millió választóban, akiknek van esélyük olyanokra szavazni akik nem elszegényedést, pusztulást, kilátástalanságot és jogfosztást hoznak a magyar embereknek. Reménykedjünk, hogy nincs többsége az LMP-n belül azoknak akik mégis lepaktálnának...
A leláncolós akció pedig önmagában 10/8 pontos volt, pont azért is repült rá GYF meg a többi mocskos tolvaj, hogy ellopják a showt, hiteltelenítsék az egész LMP-t és ezzel sikeresen az egész demonstrációt, annak célját. Kis ingyen kampány az új politikai alakulatuknak...Önmagában az egy vicc, hogy demokratának nevezi magát, magukat:D
Egy normális rendszerváltás során a kommunista pártfunkci családtagok által összelopott vagyonból 0 Ft maradt volna náluk, a privatizáció során nem tudtak volna még további milliárdokat lopni és magukat "üzletembereknek" nevezni, plusz jó eséllyel a közéletből is ki lettek volna tiltva, úgy az mszp rendszerváltást követően mandátumhoz jutott képviselőinek 90%-ka. Fel sem merülhetne, hogy ők magukat demokrataként pozicionálják. Még ezzel a fidesszel szemben sem (náluk is nehezen jött volna össze a pártbirodalom:D).
Szóval vagy nagyon hülye vagy, vagy haszonélvezője annak, aminek az ország, az emberek többsége csak a kárát látta. Más indítékot nem tudok elképzelni erre a szánalmas teljesítményre:D
fal_adja_a_masikat (törölt) 2012.12.01. 18:07:46
Akár hülyeségeket is beszélhetnek. No és akkor mi van?
Mert olyan nincs, hogy értelmes, tanult emberek mindenben együtt értsenek és gombnyomogató birkaként üzemeljenek, mint választott képviselők. Két ilyen kohéziós erő van, ami képes ezt megteremteni az egyik a pénz, a másik a megsemmisítéstől való félelem.
Az MSZP-nél és a fidesznél nem fordulhat elő önálló gondolat. Ők a legjobb pártok, szavazz rájuk!!! Mindig azt mondják amit hallani akarsz, valamelyik mindig azt fogja mondani!!!:D
Pepibubó 2012.12.01. 18:11:38
Megmondta Bajnai elvtárs, az ő vezénylete nélkül nem lesz itten hatalomváltás. Ő az egyedül üdvözítő, meg mind, aki mögötte álló, régi jó - hétpróbás, nem "töketlenkedő" - elvtárs!
Érdemes elolvasni Róna Péter nyilatkozatát, "rossz viselkedés esetére" hogyan fenyegették "Együtték" az LMP-t pontosan azzal, amit most művel vele a bolsevik média!
hvg.hu/itthon/20121129_Rona_Peter_LMP_Egyutt_Bajnai
otgorbebogre 2012.12.01. 18:21:09
otgorbebogre 2012.12.01. 18:22:53
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 18:29:56
@Pepibubó:
@iii:
mindhármótok, és általában az LMP-sek érvelése ugyanazon a ponton vérzik el: tessék mondani, ha egyszer az LMP a becsület, tisztaság, igazságosság megtestesítője, akkor hogy lehet, hogy legalább az a közel 2 millió ember, akik rendszeresen távol maradnak, nem szavaznak se MSZP, se Fidesz irányba, mégsem támogatják ezt a csodás ifjú gyülekezetet? miért nincs az LMP-nek már legalább 1 millió biztos szavazója, hogy lássuk, fejlődnek, egyre előrébb lépne? én csak azt látom, hogy a maradék támogatók is inkább lemorzsolódnak
Fimbulwinter 2012.12.01. 18:30:30
Pepibubó 2012.12.01. 18:32:48
Nem unalmas ez a "fideszmumus-akkor-csakazmszp" lemez, ami nektek "épp elég" indok a maszopos rablás folytatására ?!
rudenz ulrich 2012.12.01. 18:34:41
Pepibubó 2012.12.01. 18:35:41
Önnek megyünk (törölt) 2012.12.01. 18:42:25
Biztosan van ebben is logika...
2012.12.01. 18:52:52
2012.12.01. 18:56:02
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 19:05:47
@iii: attól tartok öngólt lőttél, nem is kicsit:
"A társadalmi feszültségeket szító és oligarchikus magyar jobboldal, a globalizációról az alkalmazkodáson kívül mást nem gondoló magyar baloldal cáfolata és alternatívája a skandináv mellett a latin-amerikai baloldal. "
"a kihívói pedig puccsokkal és a gazdasági elit pénzének és médiájának bevetésével operáltak"
ez a cikk Chavezt a latin-amerikai baloldal úttörőjének hívja, evo moralest más politikusok között már a visszafogottabbak között emlegeti (az ő országában ül tóásó előd).
"Venezuelában Chavez alatt felére csökkent a szegénység, az extrém szegénység 70 százalékkal csökkent, az oktatáshoz és az egészségügyhöz való hozzáférés jelentősen javult, a felsőoktatási hallgatók száma megduplázódott, a 2011-ben indított közösségi lakásprogram pedig eddig 250.000 családot juttatott új otthonhoz. "
"Nem mintha nem lenne baj Chavez demokrácia-felfogásával, de aki egy holland mércével méri a latin-amerikai politikát, az nem értheti a téteket."
szóval a cikk végén maga ismeri be, hogy nem mérte fel a hatásokat teljesen. maradjunk annyiban, hogy a demokrácia-felfogását kritizálta, de a gazdasági programját NEM. ettől pedig nem más, mint egy kommunista, aki az újraelosztó, erőszakos, államilag beavatkozó politikát támogatja. scheiring ezt elbaszta.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 19:08:33
czjanos 2012.12.01. 19:27:04
Brix 2012.12.01. 19:29:56
2012.12.01. 19:31:28
2. de legalább nem tudsz magyarul jól írni
3. nincs olyan, hogy legoptimálisabb (lásd még: 2.). Az optimális már a legkedvezőbb. Ha több ilyen van, akkor mindegyik optimális. Amelyik kicsit is rosszabb, az már nem optimális. Tehát a fokozása értelmetlen.
mit szednek az emberek mostanában? valahol meghirdették, hogy LMP fikáért négyezer forint jár per darab, plusz bögre és kitűző? Annyira szánalmas...
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 19:36:00
dr kíváncsivagyok 2012.12.01. 19:36:19
Nono,..azért vannak benne férfiak is...
( A naiva ugyanis nő !)
dr kíváncsivagyok 2012.12.01. 19:38:17
Szerencsére vagyunk páran ,akik nem egy elmebeteg szavaira , hanem a tényekre szavazunk...
rezvez 2012.12.01. 19:58:16
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.12.01. 20:11:14
Akkor ezt most úgy kell érteni, hogy az egyik fele helyeselte, a másik meg nem, vagy úgy, hogy az igazsággal való szembesítés során elragadtatott a képviselők 50%-a?
rudenz ulrich 2012.12.01. 20:17:33
"akkor hogy lehet, hogy legalább az a közel 2 millió ember, akik rendszeresen távol maradnak, nem szavaznak se MSZP, se Fidesz irányba, mégsem támogatják ezt a csodás ifjú gyülekezetet?"
Itt két dologról van szó: a rendszeres távolmaradókról és a nem a nagy pártokra szavazókról.
Ad 1.: Az országgyűlési választásokon általában a részvételi arány kb 65% vagy kicsit magasabb. A maradék 35% soha nem megy szavazni. Ezek jelentős része nyomorban élő, hajléktalan, ők Kunság vagy Békés tanyavilágának, Belső-Somogynak, Szabolcsnak a népe. Kisebb részük soha nem megy el, dacból és/vagy mert kiskertjét kapálja a szép április vasárnapokon. Mindezeket nem érinti meg a politika, sem a pártok (főleg nem az újabbak és a szegényebbek), sem a média. Soha nem fognak, sajnos, szavazni.
Ad 2.: Jelen állás szerint 47-50% a "pártpreferenciával nem rendelkezők aránya". Ha ebből levonjuk a soha el nem menők kb. 35%-át, marad 12-15%. Ezek nem a nagy pártok elkötelezett szavazói, ők ingadoznak, és dönthetnek hangulat vagy racionális mérlegelés alapján. De ez utóbbi is a kisebbik rész: az indulatból, hangulat alapján szavazó, vélhetően nagyobb részhez szintén alig jut el a média, amelyben egy kis párt nyilván kevesebb megszólaláshoz jut.
Végül vannak a tudatos választók, akiket a saját médiájuk dresszíroz, izzít, igyekszik megtartani. Ezek a TV-k, újságok stb. az LMP-vel szemben -- különböző okokból és különböző mértékben ugyan -- de inkább ellenségesek. Ezért nyilván nehéz a megkévő kb. 400-450 ezres LMP szavazóbázist bővíteni.
Továbbá a magyar társadalom enyhén szólva nem fogékony a környezettudatosságra, így sajnos, ha az egyéb, szintén helyes politikai üzenettel és szándékokkal párosul, ez utóbbiak propagálását is inkább megnehezíti.
Summa summarum: könnyű számon kérni, miért nem tudta az LMP még százezrek és milliók támogatását megszerezni, de a helyzet bonyolultabb.
Az pedig majd elválik, hogy nyert-e vagy veszített-e az LMP a karakán kiállásával. A hazai mentalitás ezt sem szokta általában díjazni, de a magam részéről remélem, hogy lesz elmozdulás.
Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.12.01. 20:26:20
Ön is meglehetősen intelligens, ha egyetlen komment alapján nem csak egy embert, hanem egy komplett pártot minősít. :)
nada dan 2012.12.01. 20:42:26
Nem pozíció és hatalmi harc, hanem program. Nem küzdelem a főgonosz ellen minden áron, hanem önálló politika. Nem a régi baljobb vonalak folytatása, hanem új utak. Satöbbi
WhyCantITouchIt? 2012.12.01. 20:43:01
Aztán jön egy párt, ami húzz egy meglepőt, vmi újat, nem csinál magából kurvát egy 4 éves ciklus miatt, kiáll az elvei mellett, hosszabb távra tervez - ilyenre az elmúlt 22 évben nem igen volt példa.
És mit ad isten, ugyanazok az alakok, akik nyavalyognak hogy mecsoda mucsaföld ez, ugyanazok savazzák azt a pártot, amelyik nem áll be a sorba.
Srcáok, tudom hogy nagyon szeretünk sírni, de akkor legalább ne arra panaszkodjunk, hogy a politikai kultúra hazánkban a béka segge alatt van, hanem arra, hogy nem a mieink vannak hatalmon.
Vmivel hihetőbb.
márta)) 2012.12.01. 20:49:35
Pedig egyszerű a válasz) Csak, és csakis azért, mert a nagybetűs nép egy csoportjának elég volt csak annyi, hogy lopott a másik.
Sokan azt sem tudják, hogy a politikát eszik e vagy isszák. A napi politikai események értelmezéséhez sem nőttek (még) fel.:(
Gondolhatták, hogy az LMP. valamiféle megváltó párt.
Tévedtek.
Egyébként én még most sem tudom, (lehet, hogy Ők sem), hogy valójában milyen politikai irányvonalat- tűztek maguk elé? követnek.
hm?
:)
márta)) 2012.12.01. 20:51:45
Persze. Egyébként lehet, hogy csak egy röpke hír lett volna az egész akció.
Bezony.
:)
nada dan 2012.12.01. 20:59:56
rudenz ulrich 2012.12.01. 21:06:35
"Pedig egyszerű a válasz) Csak, és csakis azért, mert a nagybetűs nép egy csoportjának elég volt csak annyi, hogy lopott a másik."
igen, tényleg egyszerű válasz. Mint a faék.
"Egyébként én még most sem tudom, (lehet, hogy Ők sem), hogy valójában milyen politikai irányvonalat- tűztek maguk elé? követnek."
Hááát, akkor tessék olvasni, tájékozódni...
márta)) 2012.12.01. 21:12:07
Miért? Ön tudja?
Mondjuk érdekes, mert talán még maga sz LMP. politikusai sem tudják.
Annak fényében sem lehet más a véleményem, ami (most) a kongresszuson zajlott. Azt sem tudták pontosan miről is kellene dönteni.
Nem arra kérte Őket az Együtt 2014, vagyis a Bajnai, hogy azonnal csatlakozzanak, arra meg főleg nem, hogy egyes politikusok lemondjanak.
Hogy csak ennyit írjak Önnek.
hm?
nada dan 2012.12.01. 21:14:25
nada dan 2012.12.01. 21:15:41
nada dan 2012.12.01. 21:18:20
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 21:27:09
"vélhetően nagyobb részhez szintén alig jut el a média" - helyben vagyunk, ismét a fideszes védekezés köszön vissza. nem te vagy az első, aki ezt a blogszférában elengedi. akkor kérem tessék másképp politizálni, bár röhejesnek tartom, hogy evidenciaként kezeled te is, hogy a szavazók hülyék. drága barátom, ha nekik tényleg olyan rossz, mint az LMP állítja, akkor valahogy csak odaállnának a párt mellé. a csekkeket ugyanis ők fizetik. a magyarázat talán az lehet, hogy szarnak az LMP-re nagy ívben, mert semmilyen válasza nincs a problémáikra
"Ezek a TV-k, újságok stb. az LMP-vel szemben -- különböző okokból és különböző mértékben ugyan -- de inkább ellenségesek" - ha tényleg azok, hogy került az LMP a parlamentbe? el kéne fogadni, hogy ha nem önmagatokban keresitek a hibát, hanem a külvilágban, akkor a külvilággal nincs miről beszélgetni. a médiát hibáztatni 20 év fidesz-szoci rombolás után elég vicces, nem gondolod? már megalakulásakor 20%-os pártnak kellett volna lennie. a megoldás: a volt SZDSZ szavazók és a hipszterek pártja. előbbiek már mennek is bajnaihoz, utóbbiak kevesek a párt parlamentben tartására. megjegyzem ismét, nagyon örülök hogy nem társul bajnaival, csak rontana a programon.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 21:32:10
rudenz ulrich 2012.12.01. 21:37:50
"Azt sem tudták pontosan miről is kellene dönteni."
Ejnye, nem szép dolog másokat lenézni...
"Nem arra kérte Őket az Együtt 2014, vagyis a Bajnai, hogy azonnal csatlakozzanak,":
Ne feledje el, hogy az LMP 2009-ben is ellenzéki pártként alakult meg, mert az alapítóknak elege volt a fideszből IS, a szocikból IS. Érthető, hogy a többségnek nem azonnal, hanem egyáltalán nincs kedve csatlakozni az MSzP egyik leszakadt frakciójához.
menőmano 2012.12.01. 21:38:17
Nem csatlakoznak a Bajnaihoz) csak a saját tehetetlenségük miatt sarazni sem kellene.
Mondjuk a Bajnainak nincsen koloncokra szüksége, mert egy esetleges nyerés esetén, vagyis a választás megnyerése esetén kormányozni kellene , és nagyon jól.
Ahhoz pedig szükségeltetik az együttgondolkodás, közös eszme, közös pont, miegyebek.:)
Szerintem.
osztjónapot!
:)
márta)) 2012.12.01. 21:42:32
Nincs kedve" . Hát! ez tök jó.:)
Én nem tudtam, hogy a politika, a politizálás kedv kérdése.
Most már ezt is tudom.
hm?
:)
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 21:52:22
rudenz ulrich 2012.12.01. 22:03:44
"miért nem tud épp az új, balos és szolidáris LMP szavazatokat szerezni a tanyavilágban???"
Mondd, Te ebben az országban élsz?
"ismét a fideszes védekezés köszön vissza."
Attól, mert a fidesz valaha a ballib médiatúlsúlyára hivatkozott -- előbb okkal, majd tényleg ok nélkül -- ez még igaz lehet más pártokra. Próbálj empatikus lenni, és a ballib újságokat, tv-t kicsit az általad megvetett párt és szavazói szemével nézni. Érdekes dolgokat tapasztalsz majd, ha tényleg figyelsz.
"röhejesnek tartom, hogy evidenciaként kezeled te is, hogy a szavazók hülyék."
PISA felmérésen nem túl jól szerepelnél, -- blamage!
"Ezek a TV-k, újságok stb. az LMP-vel szemben -- különböző okokból és különböző mértékben ugyan -- de inkább ellenségesek" - ha tényleg azok, hogy került az LMP a parlamentbe?"
Hát, nem könnyen! És valóban benne voltak protestszavazatok is, meg a hipszterek, meg a volt szadszesek is.
Meg középkorú alkalmazottak, mérnökök, tanárok, szociális munkások -- már amennyire én tudom.
"el kéne fogadni, hogy ha nem önmagatokban keresitek a hibát, hanem a külvilágban, akkor a külvilággal nincs miről beszélgetni."
1.: Én a magam nevében beszélek. "2. Az LMP-nek is sok hibája van, de, ahogy a jereváni rádió vicce mondja: "mi (bocs!) nemcsak ezért szeretjük" :-)
"már megalakulásakor 20%-os pártnak kellett volna lennie."
Erre példát kérnék az elmúlt 25 év hazai történetéből!
"csak rontana a programon."
-- Ez érdekes, eddig azt mondták, hogy csak alapelvek vannak, program nincs, mert azt majd a belépők alakítják ki.
Amúgy az LMP programja tényleg "rontana" azon, amit Bajnai, Oszkó, Felcsuti, Szigetvári képviseltek 2010 előtt. Remélhetőleg ők is változnak, mert bizony ez még egy biankó csekk lenne, amit ugye, csak a naivak adnak.
A válaszodból egyébként az látszik, hogy nem megérteni szeretnéd a másikat, hanem félremagyarázni.
HiRoKin 2012.12.01. 22:05:34
"
Az LMP azokra a politikából kiábrándultakra számíthat, akiknek elegük van az ocsmány ,klientúra-építő , harácsoló pártokból. " - de hát ezek a szavazók itt vannak! miért nem álltak az LMP mögé tömegével? mitől más az a politika, ahol csak azért nem állunk be valaki mellé mert egyszer egy kormánynak már tagja volt?
"
Szerintem el van tévedve. Az LMP eddig egy szavazáson vett részt, és gyakorlatilag azonnal bekerült a parlamentbe. A szavazásig nem tudhatod, hogy valójában hányan állnak az LMP mögött, mert rájuk pont azok fognak szavazni, akik sem nem Fidesz hívők, sem nem MSZP katonák. Azok, akik a háttérbe húzódva csak várnak, néznek és figyelnek, és nem köteleződnek el egyik oldal felé sem. A Fidesz és az MSZP ugyanannak a problémának a két arca. Hiába váltod le a Fideszt az MSZP-re, az MSZP-t a Fideszre négyévenként, a probléma megmarad. Úgy tűnik, hogy az LMP-n kívül az összes többi pártnak hívői vannak, csak nekik vannak választóik. És ez is egy jó pont azok szemében, akiknek elegük van a 22 éve zajló vallásháborúból.
A politikai alkuk és háttér egyezkedések kizárólag a hatalomszerzésről szólnak, és kizárólag a pártok érdekeit szolgálják az állampolgárok érdekei helyett.
Számomra üdítő látni, hogy van egy olyan párt, amelyik tisztán képviseli a saját nézeteit, és keresi a SAJÁT választóit, nem másét próbálja lerabolni.
rudenz ulrich 2012.12.01. 22:07:00
Kérem, kíméljen attól, hogy szavakon lovagol!
rudenz ulrich 2012.12.01. 22:08:38
várd ki a végét, meglesznek ők is. Vagy, ami valószínőbb: az MSzP eszi meg az E14-et szőröstül bőröstül! Na megyek, jó éjt!
márta)) 2012.12.01. 22:08:53
Milyen leszakadt frakcióról tetszik beszélni?
Ja?! Arról a Bajnai Gordonról vezette egyesületről, akik körül megy a hatalmas habverés, a sarazás?
Minden alapot nélkülöző rágalmazás. Csak szólok) nem leszakadt frakció.
???
:(
márta)) 2012.12.01. 22:14:34
Csak annyit még) A Bajnai Gordonnak minél előbb, időt nem vesztegetve, alapitania kellene egy új pártot, vagyis párttá kellene válnia az Együtt 2014 mozgalomnak.
S úgy megszólitani a nagybetűs népet. S aki nem csatlakozik, az lemarad, tetmészetesen igy az LMP. is.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 22:20:32
"Erre példát kérnék az elmúlt 25 év hazai történetéből!" - hát itt van mindjárt az E14. ők magabiztosan szereznének jókora adag szavazót, ha most párt lennének. tessék feltenni a kérdést, vajon az LMP-nek ez miért nem sikerült eddig? lehet hogy "Önnek" kéne jobban körül néznie? vagy csak elfogadni az úgynevezett valóságot?
"- Ez érdekes, eddig azt mondták, hogy csak alapelvek vannak, program nincs," - én is ezt mondtam. rontana a programon, mert beleköphetne hülyeségeket. hogy is volt az a PISA-felméréssel?:)) inkább aludjon
@HiRoKin: "A szavazásig nem tudhatod, hogy valójában hányan állnak az LMP mögött" - dehogynem, pontosan tudhatom. épp annyian, amennyit a 4 kutató cég lemér. plusz-mínusz 1,5%. de az alapvető kérdésre nem születik válasz, vajon miért nem lett az LMP az elmúlt 2,5 évben egy tömegpárt?
ezt a kérdést minden fórumon, minden időben, minden LMP-szimpatizáns elegánsan megkerüli, vagy félremagyarázza. másra nem tudok gondolni, mint arra, hogy a két nagy párt hülyesége ellenére pont nem Schifferék a vonzó alternatíva. de hát annál rosszabb a lakosságnak, biztos ők a hülyék, ami az itt hozzászólók egy része szerint a gonosz média miatt van.
rudenz ulrich 2012.12.01. 22:26:14
Akkor nézzük a Haza és Haladást, a szóban forgó egyesület vezetőségét:
Bajnai: az MSzP-kormány minisztere, majd miniszterelnöke,
Szigetvári: az MSzP volt kampányfőnöke,
Oszkó: az MSzP-kormány volt pénzügyminisztere,
Felcsúti: A Magyar Bankszövetség elnöke, az Oszkó-féle banki "etikai" kódex társalkotója,
Bárándy P., a Medgyessy-kormány igazságügy-minisztere,
Vörös T.: a Népszabadság régi főszerkesztője.
Ja, és mint az imént balage81 volt szíves közölni: Gráf József, az MSzP-kormányok mezőgazd. minisztere.
Hát csak az MSzP-ből és környékéről jöttek! (És akkor még nem beszéltem a Gyurcsány-rajongó szemészorvosról, Bitó Lászlóról.)
Nem sározom én őket, de ha nem haragszik, kevésbé szimpatizálok velük, mint Ön.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 22:35:33
nada dan 2012.12.01. 22:38:57
hegyilány 2012.12.01. 22:41:36
Neki" s az E14" mozgalomnak, komoly üzenet lehet, ahogyan a szocialisták most (is) "viselkednek".
Csak megerősíteni tudom, hogy váljanak párttá, mert a nagybetűs nép azon csoportja, kik nem eléggé tájékozottak, azt fogják hinni, hogy a szocialistákra kell szavazni........... mert........
Na.mindegy.Én csak szóltam.
rudenz ulrich 2012.12.01. 22:46:28
"nincs válasz tehát, hogy az LMP miért nem tud újat hozni, megszólítani eddig inaktív rétegeket."
Nézze, én adtam egy választ, amivel Ön nem értett egyet. De ne mondja azt, hogy nincs válasz. Ez már a második félremagyarázása, ez nem épp elfogulatlanságról árulkodik.
"ez el van intézve azzal, hogy én hol élek:)"
Hát igen, mert a tanyákon, nyomortelepeken, cigánysorokon, lepukkant bárházakban tengődők nem a 168 órát vagy a Heti Választ olvassák, nem Kálmán Olgát vagy Bayer Zsocát nézik. Nem hat rájuk a média, nem fogják a politikai üzeneteket. Ez a legkevésbé sem az ő hibájuk. De beletartoznak abba a nem szavazó 47-50%-ba, és kevés kilátás van arra, hogy kikerüljenek onnan, és ez nem pártpolitikai kérdés.
"ők magabiztosan szereznének jókora adag szavazót, ha most párt lennének."
Szerényebben, ez még csak feltételezés.
Meglátjuk, hogy a volt szadeszesek, az átálló, mélyen lenézett LMP-sek és az MSZP-től átállók (akik nem lesznek oly sokan) mire lesznek elegendők. Mert Bajnai és Tsai a csalódott fideszeseket nem fogják meghatni.
"tessék feltenni a kérdést, vajon az LMP-nek ez miért nem sikerült eddig?"
Mint említettem, erre próbáltam válaszolni...
"rontana a programon, mert beleköphetne hülyeségeket."
Ez a mondat, benne azzal, hogy: "a programon" azt jelenti, hogy már van program.
Ezek szerint nemcsak szövegértési, hanem fogalmazási szempontból is kihívásokkal küzd.
Na tényleg pá, nincs már türelmem az újabb félremagyarázásait kalapálgatni.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 22:49:05
rudenz ulrich 2012.12.01. 22:52:15
Ejnye, ne blamálja már magát! Ki vagdalkozott? Harmadik félremagyarázás. Arról beszéltem, hogy szocik voltak, a Haza és Haladás ezért a szocikból nőtt ki.
A munkájukról Önnek nem mondok semmit, azt is félremagyarázná.
Tényleg jó éjt!
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 22:53:29
"Mondd, Te ebben az országban élsz?" - pontosan ez volt a válasz, mikor megkérdeztem, miért nem nyeri meg az LMP ezeket a rétegeket. most megint a médiát hozza be, de kérdem én, miért nem megy el hozzájuk a párt? van neki alapítványa, szervezete, aktivistái. az, hogy "mert ezeket a rétegeket nem lehet elérni", az nem egy válasz. az kérem csula.
"Szerényebben, ez még csak feltételezés." - nem, ez le van mérve. ezen a ponton totálisan komolyan vehetetlen, amit ír. hazudni tán nem kéne
a program dolognak tényleg, melyik része nem érthető? ha azt írom, "rontana a programon", abban HOL van az leírva, hogy már van program? ha azt írom, rosszul vezetnék repülőt, akkor én már most vezetem a repülőt?
maga nem ellenfél, menjen aludni. buta LMP-s, semmi több
hegyilány 2012.12.01. 22:54:04
Mert az nagyon furcsa- és érdekes lenne.
menőmano 2012.12.01. 23:00:05
Hát! Már elnézést, de totálisan úgy látom, hogy itt valaki" plagizálja az én szavaimat?
nada dan 2012.12.01. 23:00:24
menőmano 2012.12.01. 23:02:11
*******
Bajnai Gordon az "új politikai csillag".
Támogassa Ön is . Ha kérhetem.
kész. ennnnyyyi.
jócccccakát!
:)
menőmano 2012.12.01. 23:12:41
Az LMP pozitív hatása már ma is megjelent: repedezik a kétpártrendszer."
Ne vicceljen már! Ezt nem gondolhatja komolyan?
menőmano 2012.12.01. 23:13:50
De tényleg.
:))))))
nada dan 2012.12.01. 23:27:17
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 23:28:43
"Szélsőjobb kb mindig is volt és lesz (MIÉP-Jobbik stb), aaz ő sikerük kicsit olyan, mint szteroiddal gyúrni, hagyjuk. " - a miép 2002-ben és 2006-ban sem jutott parlamentbe. 8 év után jutott vissza széljobb párt. amit te teszel, az az, hogy lekicsinyled az eredményeiket. nem túl liberális, nem túl korrekt magatartás. ennyi erővel persze mondhatnád azt is, hogy liberálisok is mindig voltak. oszt az lmp mégis csak egy kis szar párt még mindig. ennek mi az oka?
és már ne is haragudj, de jelenleg ott áll a pártod, hogy a kutya se kíváncsi rá. finoman szólva vicces az a vallásos meggyőződés, amivel az "eredményeit" méltatod
nota bene: ha a médiára hivatkoztok, mint az lmp egyik ellenségére, akkor hogy lehet, hogy a jobbik sokkal nagyobb és erősebb? őt szereti a ballib média?
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 23:31:53
a vita legkisebb fuvallatára is összeszarjátok magatokat. és jön a duma, hogy titeket üldöznek. lófaszt mama! csak szeretnénk tudni az érveiteket, ennyi.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.01. 23:34:43
by the way: azt kitenni az ablakba, hogy "mi nem ezek vagyunk, hanem mások" - ez kurva kevés a kormányzáshoz.
2012.12.01. 23:50:45
Én ezt már választásokkor elmondtam volna neked. A mai napig talány számomra hogyan jutottak be, hiszen sem akkor, sem most nem tudni róluk kicsodák, és voltaképpen mit is akarnak.
nada dan 2012.12.01. 23:55:29
Ha tehát eltekintünk a Jobbiktól, akkor az LMP az első nem rendszerváltó párt stb, de mintha ezt már írtam volna. Vagyunk sokan, LMP-sek és enm LMP-sek, akik szerint a rendszerváltáskor kialakult és megkövesedett politikai kultúra a borzalmas és meghaladandó –új pártokkal, új elittel. Az LMP az első fecske. Mivel kezdettől fogva nem volt hajlandó összeállni az MSZP-vel, amit nagyon jól tett, mivel ez következik a filozófiájából, ezért elkerülte azt hogy SZDSZ-2 legyen és mindez sikeresen elszigetelte az MSZP-t Gyurcsányostul. Ma már nehéz ennek a jelentőségét felmérni, de 1-2 éve ez még egyáltalán nem volt nyilvánvaló. Ld hivatkozott Szigetvári nyilatkozat (kár hogy hirtelen nem tudom belinkelni), ahol nem is olyan rég még arról beszél, hogy csak ködevő fantaszták álmodozhatnak itt komolyan új párokról, mert az MSZP országos lefedettsége stb megkerülhetetlen a Fidesz legyőzéséhez. Érdekes, most az E14-ben van és a Millával együtt dolgoznak egy új vidéki háló kiépítésén (szívesen linkelném ezt is, de szinte szó szerint idézem a hírekből). Mármost nem lehet ezt Pitagorasz-tétel módjára bebizonyítani, de szerintem elég nyilvánvaló, ha végignézzük ezt a változást (és a ballib fejek kommentjeit évek óta), akkor ebben, mármint az MSZP-Gyurcsány tengely elszigetelődésében és új formációk erősödésében (mégha ezek az új formációk egyelőre sajnos túlságosan is kötődnek régi szoci arcokhoz) az LMP különutas politikájának komoly szerepe volt. Szerintem.
nada dan 2012.12.02. 00:01:47
menőmano 2012.12.02. 00:07:43
"ballibb fejek" miegyebek.
Hát! Komolyan......
:))))))
S mindez azért, mert az LMP. egy picike pártocska (mondjuk ez a mantra) s azt sem tudják merre akarnak haladni.
Vagyis nem találják a saját helyüket a politikai palettán.
:)
nada dan 2012.12.02. 00:11:53
LMP-s hamis realizmus a te értelmezésedben talán az lenne, ha abban hinnének, hogy győzni fognak vagy ilyesmi de erről szó sincs.
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.02. 00:15:59
az mszp nem megkerülhető, csak formálható, kompromisszumra kényszeríthető. az LMP-nek ebben a mini rendszerváltásban viszont, bármennyire is szeretnétek, nem osztottak lapot. a választók, nem a többi párt.
márta)) 2012.12.02. 00:16:08
:)
nada dan 2012.12.02. 00:16:35
Még egyszer hadd tegyem fel a kérdést, az MSZP merre akar haladni? Azonkívül, hogy a kormányzás felé?
márta)) 2012.12.02. 00:23:15
Az LMP-nek nincs kiterjedt, országos hálózata.
Az MSZP. pedig még csak most kezdett el ide-oda kapkodni, hogy a politika nagy szinpadára "fellépett" a Bajnai Gordon.
Tehát a haladási irány nem világos, nekem nem.
nada dan 2012.12.02. 00:26:56
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.02. 00:27:50
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.02. 00:30:31
Az ő pozitív hatásuk annyi, hogy megmozdították a kövesedett struktúrát - nem mozdítottak meg semmit. a jobbik is bejutott, ennyi erővel ők is megmozdították, 8 évig nem volt radikális széljobb párt a parlamentben. amit az LMP-nek betudsz, azt a jobbiknak simán nem. kettős mérce pajti, kettős mérce
ráadásul, mielőtt előjössz ezzel a mindig voltak széljobb szavazók szöveggel, akkor ennyi erővel mindig voltak globkritikus szavazók is, ugyanis a többség ennek most vesztese. az lmp mégis stagnál. jó éjt.
nada dan 2012.12.02. 10:39:07
Na, akkor erre egy mondat egy tegnapi cikkből: „A reálértéken számolt magyar GDP 2012 első negyedévében lényegében megegyezett a 2005 elejivel, míg a szlovákok és lengyelek harminc százalékot meghaladó, a most válságba csúszott csehek is több mint húsz százalékos növekedést értek el.” De az egész cikk tanulságos, már a címe is: index.hu/gazdasag/2012/12/01/elszurt_evtized_utan_elszurt_evek_jonnek/
Amig azt nem érti meg régi szoci-SZDSZ közönség, hogy ami volt, az fenntarthatatlanul szar volt és egyenesen következett belőle a mai politikai válság, addig egyszerűen csak elbeszélünk egymás mellett. Amíg nem jön ki más az ilyen vitákból, csak annyi, hogy ti úgyis tizedannyit fogtok elérni mint mi és úgyis kihulltok a parlamentből, addig az ember csak döbbenten áll. Ennyi...
2012.12.02. 11:28:16
Ha a választ a kérdésedre tudnám, akkor én lennék már az LMP kampányguruja.
2012.12.02. 11:31:02
A cikk nagyobb része meg nem Chavezzel foglalkozik, hanem a latin-amerikai baloldallal.
És bár Scheiring okos ember, még ő sem jelenti az LMP egészét, még csak a többségét sem. Egy vélemény a sok közül.
2012.12.02. 11:34:45
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.02. 11:52:55
@iii: az a nick szerintem én vagyok, de kissé nagy jelentőséget tulajdonítasz egy-egy kommentelőnek:) ez egy sértettség, pont ilyen elven szállja meg a fidesz is a közmédiát. hidd el, ha valakiknek igazuk van, az eljut az emberekhez. azt aláírom hogy választást nyerni nem lehet saját média nélkül, de azt nem, hogy egy párt ettől 5% párt legyen. fogadd csak el hogy nincs igény az lmp-re mert nem hisznek az emberek a kormányképességükben.
nada dan 2012.12.02. 12:19:47
balage_81 reloaded (törölt) 2012.12.02. 13:09:08
nada dan 2012.12.02. 13:29:37
márta)) 2012.12.02. 13:59:01
Nem, nem! Nem olvasgatom a pártocskád honlapját, esetleg csak ritkán.
Nekem elég, nagyon is, a megnyilvánulásuk.
Azt csinálnak, amit csak akarnak.
2012.12.02. 14:22:31
2012.12.02. 14:23:15
márta)) 2012.12.04. 17:36:51
Á' dehogy. Nem vagyok Én Neked "uncsi". TE nagyon is örülsz, hogy válaszolhatsz Nekem.
Azt, hogy mit csinál a FIDESZ. nem érteni, hanem megélni kell.
De, ha nem a felső tízhez tartozol, akkor talán még, meg is értheted.
Az, hogy a szocialisták mit csinálnak? "Én nem tudom". pontosan nem.
hm?
:)
Az utolsó 100 komment: